(no subject)
Mar. 10th, 2026 07:52 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
transitional_writesНу по сути да,
вывод теоремы о невозможности экономического расчета из того факта,
что дегенеративным нейросетям и прочим телефонным мошенникам
фактически не о чем спамить
друг другу, кроме как бесконечной рекурсией и отрицанием элементарных
априорных структур.
Про асимметрию информации.
1. В любой технической системе, от простейшего передатчика и приемника,
до нейросетей и, по симметрии в биологических и сетях человеческого
общения существует проблема интерпретации того,
что сказал собеседник.
2. Иллюстративно можно сказать, что тебе могут по тем или иным
причинам подсунуть туфту. Формально и априорно можно сказать,
что любая поступающая информация нуждается в интерпретации с т.з.
байесовского вывода, то есть в многочисленных перепроверках.
3. Т.е. асимметрия заключается в том, что ты не знаешь,
является ли изложенное в докладе, который тебе передали
туфтой или реальностью. Проблема усложняется в том, что
здесь существует не только простая, но непреодолимая
проблема доверия, но и просто проблема интерпретации.
Штурман, приборы! 42! Что 42? А что приборы?
4. Эта проблема универсальная и для технических систем,
строго говоря без системы тестов ты не можешь быть уверен,
что программа, как вот пример генератора-передатчика,
работает корректно. И для социальных. Без тестов ты не
можешь быть уверен, что вот человеческая нейросеть перед
тобой работает корректно.
5. Так как ты не можешь непрерывно, по каждому изменению
в чужой голове прогонять всю систему тестов, как в CI,
по сути невозможно доверять отчетам других людей.
Это фундаментальное ограничение.
6. В рыночной экономике проблема передачи информации
решается путем использования физически сохранного товара,
т.е. денег. Стабильных денег. Золото, bitcoin,
в определенных пределах даже обычная бумажная валюта -
рубли, доллар, юань.
7. В тех пределах, в которых ты не можешь просто спамить
деньгами ты передаешь корректную информацию. В общем,
не учите меня жизни - помогите материально.
Т.е. руководителю особо то не на что положиться,
кроме того что он может непосредственно проверить и
на ценовые сигналы. Остальное все может оказаться и,
в принципе, окажется неинтерпретируемым спамом и
телефонным мошенничеством.
По сути теорема о невозможности экономического
расчета при социализме Мизеса - это теорема о неотличимости
отчета или приказа государственного чиновника от
звонка телефонного мошенника. Что у рядовых граждан и
бюрократов любого уровня нет средств проверить,
звонил ли реальный бюрократ и сообщил дельную
информацию, звонил ли реальный бюрократ и сообщил
ложную информацию, звонил ли реальный бюрократ, но
ты его неправильно понял, так как интерпретировать
информацию - это так называемая некоорректно поставленная задача
или это был банальный мошенник.
Все 4 вариант тяжело различить.
Сейчас еще MITM от всякого АНБ-ЦРУ и прочего золотого щита
добавился.
Так что 5 вариантов.
Ну собственно это и есть теорема о неотличимости
звонка телефонного мошенника от чиновника, теорема о
невозможности экономического расчета при социализме Мизеса.
Ты принципиально не знаешь, что перед тобой.
Мошенник, чиновник, man in the middle.
Тебе нужны физические проверки.
Физический обмен ключами.
Ну а в масштабах всей экономики - стабильная валюта для
экономических расчетов и бухучета. И управление на основе прибыли-
убытков.
https://www.twirpx.com/file/731178/
Варшавский В.И. Коллективное поведение автоматов
https://www.twirpx.com/file/189603/
Потапов А.С. Распознавание образов и машинное восприятие: Общий подход на основе принципа минимальной длины описания
https://www.twirpx.com/file/2372558/
Мизес Людвиг фон. Человеческая деятельность. Трактат по экономической теории
вывод теоремы о невозможности экономического расчета из того факта,
что дегенеративным нейросетям и прочим телефонным мошенникам
фактически не о чем спамить
друг другу, кроме как бесконечной рекурсией и отрицанием элементарных
априорных структур.
Про асимметрию информации.
1. В любой технической системе, от простейшего передатчика и приемника,
до нейросетей и, по симметрии в биологических и сетях человеческого
общения существует проблема интерпретации того,
что сказал собеседник.
2. Иллюстративно можно сказать, что тебе могут по тем или иным
причинам подсунуть туфту. Формально и априорно можно сказать,
что любая поступающая информация нуждается в интерпретации с т.з.
байесовского вывода, то есть в многочисленных перепроверках.
3. Т.е. асимметрия заключается в том, что ты не знаешь,
является ли изложенное в докладе, который тебе передали
туфтой или реальностью. Проблема усложняется в том, что
здесь существует не только простая, но непреодолимая
проблема доверия, но и просто проблема интерпретации.
Штурман, приборы! 42! Что 42? А что приборы?
4. Эта проблема универсальная и для технических систем,
строго говоря без системы тестов ты не можешь быть уверен,
что программа, как вот пример генератора-передатчика,
работает корректно. И для социальных. Без тестов ты не
можешь быть уверен, что вот человеческая нейросеть перед
тобой работает корректно.
5. Так как ты не можешь непрерывно, по каждому изменению
в чужой голове прогонять всю систему тестов, как в CI,
по сути невозможно доверять отчетам других людей.
Это фундаментальное ограничение.
6. В рыночной экономике проблема передачи информации
решается путем использования физически сохранного товара,
т.е. денег. Стабильных денег. Золото, bitcoin,
в определенных пределах даже обычная бумажная валюта -
рубли, доллар, юань.
7. В тех пределах, в которых ты не можешь просто спамить
деньгами ты передаешь корректную информацию. В общем,
не учите меня жизни - помогите материально.
Т.е. руководителю особо то не на что положиться,
кроме того что он может непосредственно проверить и
на ценовые сигналы. Остальное все может оказаться и,
в принципе, окажется неинтерпретируемым спамом и
телефонным мошенничеством.
По сути теорема о невозможности экономического
расчета при социализме Мизеса - это теорема о неотличимости
отчета или приказа государственного чиновника от
звонка телефонного мошенника. Что у рядовых граждан и
бюрократов любого уровня нет средств проверить,
звонил ли реальный бюрократ и сообщил дельную
информацию, звонил ли реальный бюрократ и сообщил
ложную информацию, звонил ли реальный бюрократ, но
ты его неправильно понял, так как интерпретировать
информацию - это так называемая некоорректно поставленная задача
или это был банальный мошенник.
Все 4 вариант тяжело различить.
Сейчас еще MITM от всякого АНБ-ЦРУ и прочего золотого щита
добавился.
Так что 5 вариантов.
Ну собственно это и есть теорема о неотличимости
звонка телефонного мошенника от чиновника, теорема о
невозможности экономического расчета при социализме Мизеса.
Ты принципиально не знаешь, что перед тобой.
Мошенник, чиновник, man in the middle.
Тебе нужны физические проверки.
Физический обмен ключами.
Ну а в масштабах всей экономики - стабильная валюта для
экономических расчетов и бухучета. И управление на основе прибыли-
убытков.
https://www.twirpx.com/file/731178/
Варшавский В.И. Коллективное поведение автоматов
https://www.twirpx.com/file/189603/
Потапов А.С. Распознавание образов и машинное восприятие: Общий подход на основе принципа минимальной длины описания
https://www.twirpx.com/file/2372558/
Мизес Людвиг фон. Человеческая деятельность. Трактат по экономической теории
